«Ley Bolívar»: En qué consiste la nueva ofensiva de EE.UU. contra Venezuela

-M.H.: En la última comunicación que tuvimos, analizamos las candidaturas presidenciales en tu país. El 10 de abril habrá elecciones en Perú y una de las candidatas que ha recibido más apoyo es Keiko Fujimori, la hija del ex presidente y dictador detenido. 

Pero se han producido una serie de hechos, inclusive en Lima, movilizaciones, cuestionando su candidatura. Ha habido acusaciones muy fuertes en relación a la situación de esterilización de pueblos indígenas, tanto de mujeres como de hombres durante la dictadura de Fujimori. ¿Qué análisis haces de esta situación?

-R.N.: Quizás sea conveniente agregar lo siguiente, el Partido Nacionalista de Ollanta Humala ha retirado a su candidato, el General Daniel Urresti que llevaba como vice sorprendentemente a Susana Villagrán, alcaldesa de Lima y una de las patriarcas de los derechos humanos. Este general está acusado de genocida y es uno de los represores de los hechos de Cajamarca. El retiro obedece a que en las encuestas tiene el 2% y la ley electoral exige el 5%, sino el gobierno perdería la elección del Partido Nacionalista. 

Por otro lado, la Junta electoral ha vetado a Julio Guzmán, un joven economista neoliberal de la fórmula Todo por el País, diciendo que no había hecho elecciones internas en su partido como la Ley electoral lo exige. Estaba segundo en las encuestas después de Keiko Fujimori. Con esto quiero decir que cada vez hay menos candidatos. Otro tema bien peruano es César Acuña, un millonario a quien llaman populista de derecha, que es acusado de repartir dinero en las movilizaciones de su campaña. Él estaba ya en el segundo lugar pero ha sido retirado por la acusación de plagiar su tesis de maestría y de doctorado y un libro.

-M.H.: Pareciera que los aspirantes al poder ejecutivo en América Latina tienen esta mala costumbre, porque algo de eso pasa también con el Vicepresidente de Uruguay.

-R.N.: Como hay un compadrazgo, mestizo y sucio instalado, este señor había sido jefe regional y había invertido millones, había logrado ubicarse en segundo lugar, pero fue descubierto y no ha podido comprobar lo contrario, por lo tanto, lo han retirado de la campaña. 

La novedad es que miles y miles han salido a protestar porque la que más reparte dinero en la campaña es Keiko Fujimori, que tiene el 32% de la intención de voto. Entonces, la pregunta es por qué han vetado a los otros y no a ella que tiene una acusación que niega diciendo que no sabía nada respecto del drama de las miles de mujeres que el gobierno de su padre dejo estériles. Ella afirma que no tiene nada que ver con su padre, pero obviamente es un truco político porque su padre desde prisión, a donde está cumpliendo 20 años de condena por delitos de lesa humanidad y robo, es quien dirige la campaña. Ella se presenta como una santa, típico de lo que sucede en Latinoamérica, donde los neoliberales, fascistas y toda la derecha se presentan como la virgen María para ganar los votos del pueblo.

-M.H.: Como nuestra gobernadora de la Provincia de Buenos Aires, Maria Eugenia Vidal, que también adopta esa imagen. 

A riesgo de que la entrevista se convierta de política a una de chimentos, a raíz de esto que decís esta señora se ha separado de su marido y se niega a hablar de ello, y es comprensible, porque la actual pareja del marido parece que lo es desde hace varios años. Por otro lado, a ella se la vincula sentimentalmente con el actual intendente de La Plata. Evidentemente en todos lados se cuecen habas.

-R.N.: Es que han convertido a la política en algo sucio, ya no hay ética por ningún lado, ni los mínimos requisitos que existían antaño, más allá de que siempre existió la lucha entre opresores y oprimidos. Ahora es completamente sucia. Antes o se guardaban las formas o se era menos explícito. Por ejemplo, Fujimori es un ladrón de 3.000 millones de dólares, socio de traficantes de drogas. Alan García que tiene una fortuna de más de 1.000 millones de dólares robados, indultó a 5.000 narcotraficantes cobrándole 5.000 dólares a cada uno. Lo que hemos visto explícitamente es esta coctelera sucia de la dominación de clase, de estos gobiernos totalmente descompuestos y corruptos. Ni hablar de Brasil, donde toda la política fue corrupta, el PT que fue un partido de los trabajadores y nació como expresión de clase, se metió en el juego político electoral y terminó aliado con el peor de los partidos de la derecha creados por la dictadura, el Partido Movimiento Democrático de Brasil. Está metido en un sistema de corrupción y ahora no sabe cómo salir. Los medios de prensa dicen la media verdad, no dicen por qué se ha descompuesto el PT, a pesar de la figura de Lula y el hecho de que el PT era un partido de los trabajadores, pero que ha devenido en un partido más de los del sistema corrupto. Lula puede ser acusado falsamente pero su partido está metido en esa trama. 

Estamos hablando entonces no solamente de Perú, sino de América Latina donde la dominación política parece descompuesta por todos lados. El problema de Perú es que ha tenido una historia linda de combate popular, donde llegamos casi 40 diputados a la Asamblea Constituyente en 1978, muchos de nosotros fuimos elegidos diputados y senadores por el voto popular, hubo una etapa en que la izquierda social y política logró mucho. Ahora estamos viendo una derrota generalizada, en muchos casos, como la de Chile donde Pinochet ha dejado su secuela, incluso en sus sucesores de la Unidad Popular, en la medida en que hay una derrota histórica y todavía no se recompone el conjunto de los oprimidos del país.

En Perú también, porque esta es una secuela de la derrota de Sendero Luminoso y de Izquierda Unida, que fue una fuerza política institucional de izquierda muy importante, tanto que Barrantes llegó a ser el Alcalde de Lima. Han sido derrotados y por esa derrota las fuerzas burguesas hacen lo que les da la gana y obviamente en países sin tradición ni moral o ética política, donde todos son asaltantes del Estado y se arreglan en forma sucia, tenemos ese cuadro como los 3.000 millones que se llevaron Fujimori o los 1.000 millones de Alan García. Por eso coincido con tu propuesta de que deberíamos ordenarnos, para que la historia no parezca un cuento de una vida política sucia. 

Hay dos historias, los de abajo siguen peleando y eso no tiene nada que ver con esta historia, los sucios son quienes se han descompuesto en el poder y son diferentes referencias de la clase gobernante. La lucha de los de abajo sigue existiendo, en Perú está en las minas, en las calles, aunque no haya un partido político ni una fuerza común como la había en la década del ´60/´70, hay una resistencia popular, que como en el caso de Argentina ahora es molecular, pero en algún momento puede organizarse y estar dispuestas incluso a rebelarse porque la opresión es de tal magnitud que es insoportable para la supervivencia del ser humano.

-M.H.: Molecular pero muy extendida porque ayer a la tarde, haciendo un programa en una radio amiga de la Villa 21-24 en Barracas, me sorprendí cuando el compañero operador llegó un poco tarde y se excusó porque venía de la movilización de los cooperativistas que marcharon del Obelisco al Ministerio de Desarrollo Social y me contaba que participaron 15.000 personas. Paralelamente estaba la gran movilización de estatales en La Plata, también hubo movilizaciones de estatales aquí en la Ciudad de Buenos Aires, en Córdoba, en Rosario y una gran movilización en Tierra del Fuego. 

-R.N.: Yo digo molecular en el sentido que no está centralizada y coordinada. Pero siempre dije que Argentina es el país más protestón que yo he conocido en toda mi historia política, cien veces más que Brasil, ni hablar de Uruguay, en Chile no ha habido una huelga general en 20 años. Sin embargo, en Argentina hay un ejercicio de resistencia popular y rechazo, lo que falta es la coordinación y la centralización que el devenir dirá cómo se producirá, porque son insoportables las agresiones que reciben todas las esferas del trabajo.

-M.H.: Volviendo a Perú, ¿qué se puede esperar el próximo 10 de abril? 

-R.N.: Electoralmente Erica Mendoza, de 35 años y hace un mes tenía el 4% de votos, del Frente Amplio de Izquierda, siempre teniendo en cuenta que “la izquierda” hoy en Perú es más tibia que la social liberal, puede entrar en la segunda vuelta para competir con Keiko Fujimori.

-M.H.: Descartás que Fujimori siga en carrera y pueda a ganar. 

-R.N.: Parece que va a ganar porque el otro candidato, Pedro Pablo Kuczynski, economista, más norteamericano que peruano, nació en Perú de casualidad, similar al caso del boliviano Lozada de Gortari, que hablaba castellano con dificultad, ahora va segundo y Erica Mendoza podría entrar a la segunda vuelta y sería una sorpresa. Igualmente es importante tener en cuenta que se dice de izquierda pero no lo es, recordemos que en la historia de América Latina, toda la centro izquierda cuando llega al gobierno, si no hace algo parecido a una rebelión, gobierna para el orden existente.

El Frente Amplio en Uruguay es un partido de orden, el PT en Brasil también, la Izquierda Unida en Perú cuando llegó al gobierno se convirtió en un partido de orden. Por eso entendamos que una cosa es ser opositor y otra es administrar los negocios de la burguesía cuando el poder burgués está establecido. El chavismo peligra ahora porque no cambió el Estado totalmente, porque no atacó a los medios de prensa dominantes, porque no tocó el poder real económico, a pesar de ser el gobierno que más lejos fue en el camino de la autoorganización y en apoyo a los organismos populares, regionales y comunales. 

Hay elecciones múltiples. Esto es hablar de política, razonar sobre el conjunto del espectro situacional de América Latina, porque no basta llorar diciendo que los gobiernos de centro izquierda han sido derrotados por la reacción de la derecha, sino entender por qué ha sucedido. El caso más emblemático es el de Allende, que fue el gobierno que más reformas antioligarcas y antiimperialistas hizo, y cuando apareció el fantasma de la revolución se suicidó. Un hombre magnífico pero que se fugó de la historia y dejó a un hombre como Pinochet en el poder.

Si no entendemos esto vamos a seguir dando vueltas esperando un capitalismo bueno, que la burguesía mejore, y que el desarrollismo aparezca un día; argumentos que utilizan los que defienden al sistema por izquierda sin sincerar que lo que hay que decir ahora no es tanto que este gobierno es malo, sino discutir qué alternativas tenemos a este tipo de gobiernos que en el mundo ya probaron que ejercen el poder al servicio de la barbarie capitalista actual.

Mario Hernandez

Rebelión